记者：反思我们中国的教育和改革，核心问题之一就是素质教育和应试教育的关系，有一种说法就是说咱们的教育被应试教育绑架了，阻碍了素质教育的发展，您对此是怎么看的？

王生：实际上早先国务院关于推进素质教育的决定，这么多年来，一直有一个素质教育和应试教育之争的问题。我觉得也不要把它看成好像素质教育和应试教育有一个严重的对立。只要贯彻方针，开拓改进课程，在这种前提下，学生的应试能力也是需要的。如果你违反了教育方针，一味为学生应试，考什么教什么，其他的副科都不教了，这种就是叫片面追求升学的，这种是真正的应试，这种是害人的。

记者：我们有时候会听到人家埋怨，说“素质教育轰轰烈烈，应试教育扎扎实实”，好像有这样一个闲话。现在可能这种情况是有的，为什么有？小学里面没有这一说。为什么？小学升初中，是九年义务教育，没有考试，所以它不存在升学率的问题，所以说真正的素质教育是在幼儿园、小学。到了初中就弱化了，初中阶段为什么弱化？它有一个初中升高中，九年级升到高中的时候有一个中考，是统一的，因为中考不可能每一个都上到普高，有一半的人要上职业高中，现在我们中国的普高与职高的比例基本上是一比一，也就是说我们中国的体制还有什么问题？不像西方国家，好学生可能也上职高，他是凭兴趣、爱好的，我愿意去到职业高中学技术，他可能文化成绩很好，他根据自己的兴趣爱好来选择普高和职高的，我们往往是经过淘汰，好的学生上普高，差的学生上职高，明显有这样的倾向。

王生：这里面要真正的理解，还得解决中考、高考的考试指挥棒的问题，是一考定终生，还是都考，这是一个。第二个惯用分数来评价，还是多元评价。现在我们南通的中考已经改革，多元评价，从初一开始，每一个学期的体育分数都要算到初三，综合实践的能力等，从初一、初二、初三都有一个成长记录带，都给你记录，这样的话可能就纠偏，解决了到初三的时候一考定终身，多元评价，不是最后一次评价，其实从初一开始多次评价，不是光成绩的评价，还有其他的多元评价。

高考这块，江苏在2009年6月12号，江苏教育新政出台，严格实行“五严”规定，在素质教育方面极大的往前推进了一步，江苏走在全国的前列。全面贯彻教育方针，要开什么课程，所有的学校都要把课表晒在网上。2009年江苏教育新政，有利的推进了素质教育。适当的应试教育还是需要的，但是江苏整个在大力推动素质教育，这块做的还是很到位的。